Návrh k Optimalizaci

Během infoschůzky, která se konala 13. 10., jsem měl tu čest diskutovat s kolegou Železným. Apeloval na to, abychom se nebáli vyjádřit svůj názor ke koncepci programu. V následné diskusi došlo i na Optimalizaci.

Jistě nebudu sám, kdo je překvapen, že na cvičeních se „necvičí“ a že je to prakticky pouze čas k odevzdávání úloh, které bychom jinak mohli dělat jako domácí úkoly. Rád bych tedy sepsal nějaký kolektivnější návrh k tomu, abychom na cvičeních začali skutečně cvičit.

Co si o tom myslí ostatní?

Vojtěch Knyttl

Osobne souhlasim, ze organizace predmetu neni zrovna idealni. Mnohem lepsi model by byl, kdyby na cviceni se zadal ukol a modelove prosel nejaky obdobny/souvisejici priklad a dalsi tyden by se provadelo odevzdavani ukolu. Takhle si tyden predem stahnu priklad, stravim nad nim X hodin casu. V lepsim pripade to vyresim sam, v horsim zajdu pro radu k dalsim studentum, protoze to nechci jen od nekeho tupe opsat, ale pokud mozno i pochopit. Pak prijdu na cviko, jsem tam 5 minut, odevzdam ukol a jdu domu. A za tyden zase…

Jasne, pri cviku se muzu ptat cviciho, ale kdyz neco nevi vice studentu, nez se clovek dostane na radu, mame pulku cvika za sebou. A za tech 45min, co zbyva, bych osobne ten ukol urcite neudelal. Takze vzdy delam ukol par hodin doma, nez se pak stresovat pri cviku, ze uz konci cviko a musim to rychle udelat a odevzdat. Protoze kdyz to neodevzdam (treba jsem proste nepochopil, nevedel, nestihl…), tak abych se to doucil, dostanu jeste pro jistotu bonusove ulohy. To je jak kopat do mrzaka :D

Uprimne takhle pro mne vicemene ztraci cviceni smysl, mohli rovnout udelat odevzdavaci system a cviceni zrusit. — Vladimír Říha 2009/10/15 12:54

Výborně… Teď jen, umí tady někdo dobře psát? Jste ochotni se pod něco podobného podepsat?

Vojta 2009/10/15 15:06

Klidně se pod to podepíšu, taky se mi nelíbí současný stav. Není vlastně prostor se zeptat na věci co nejsou zcela jasné… Když už ty úlohy stejně všichni dělají jako domácí úkoly, tak pak to odevzdávací cvičení nemá moc smysl… Adam 2009/10/15 15:36

Hele já jsem asi exot, ale mě se ten předmět docela líbí :D teda kromě přednášek prof. Štěchy, to je něco tak zoufale tragickýho že to ani nemá cenu komentovat. Já si ty úkoly rád udělám doma, lepší udělat jeden ucelenej příklad co zabere hodinu, hodinu a půl, než mít další scifi semestrálku se seznamem požadavků delším než seznam prekrekvizit k OI. Ale chápu že na cvikách by bylo super udělat společně nějaký příklady. I když pouzeodevzdávací cvika jsou už defacto standard, viz PGR, MVR, SIN, NUR, TUR, APG, a milion dalších. Někde sice šlo i konzultovat, ale od toho tu máme konzultační hodiny, že ano ;)). Ale je pravda, že by možná nebyla od věci změna rozsahu předmětu… 4+2 je naprd, možná by tady nebyly marný prosemináře… — Ondra Karlík 2009/10/15 19:05

Mne ani tak nevadi, ze se cvika jsou odevzdavaci, ale ze jsou JEN odevzdavaci…Ve vetsine predmetu, co Ondra zminuje (vyjma snad NUR a MVR) byl na cvikach vyklad, aspon nejakej, k dany latce (PGR jsem nemel). A slozitost NURxOPT je aspon pro mne v naprosto rozdilnych radech. Proseminare byl nebyl uplne spatnej napad — Vladimír Říha 2009/10/15 20:57

Pro Ondřeje Karlíka:

Určitě neříkám, že se mi ten předmět nelíbí, jen myslím, že ta cvičení nejsou dobře koncipována. Pokud jde o srovnání s jinýma předmětama, tak takovýhle způsob jsem ještě neviděl. Byl jsem tedy na jiné škole, ale i přesto – všechna ostatní cvika tady jsou, dle mého názoru přesně taková, jak mají být – něco se tam skutečně dělá. Pokud jde o to dělat tyhle úlohy, tak je skutečně můžeme odevzdávat online bez nutnosti na cvičení chodit. Spíše mi šlo o to, že bychom na cvičení mohli společně řešit nějaké úlohy navíc.

Vojta

Ok, po dnešní písemce měním názor, OPT je děsná zhovadilost, tvořená někým kdo není příčetnej nebo nemá kontakt s realitou… tu písemku nemá cenu komentovat — Ondra Karlík 2009/10/16 12:19

Souhlasím. Taky jsem do dneška celkem dokázal akceptovat „pouze“ odevzdávací cvika a předmět jsem bral, ale dnešní písemka, a čas na ni určený, mě taky dostala. Alespoň mně vycházely „krásné“ zlomky, se kterými se to fakt nedalo bez chyb včas (kterýho taky mohlo být víc) spočítat…fakt bomba — Jarda Mlejnek 2009/10/16 21:33

o tý páteční písemce, stejně jako o optimalizaci celkově, si myslim svoje - z velký části se to shoduje s tím, co už tady zaznělo. asi jsem byla naivní, ale čekala jsem 1 (rozumnej) příklad na simplex. metodu a případně jeden na převod tvarů LP mezi sebou. no nic. všichni asi tušíme, jak tenhle test z globálního hlediska dopadne…:). nicméně si myslim, že Werner zase neni odtrženej od reality natolik, aby mu nedošlo, že je něco špatně. respektive mu asi došlo už v pátek, protože po přednášce se konala poměrně dlouhá diskuze. osobně jsem se nezúčastnila, takže výsledek nemůžu posoudit, ale 2 hodiny nato jsem měla cviko a cvičící tam přišel o několik minut pozdějc (u něj neobvyklé) s tim, že předtim řešili organizaci předmětu. pak se nás ptal na naše názory. zaznělo několik zajímavejch návrhů, i když jsme nebyli schopný se na něčem dohodnout úplně všichni. každopádně většina byla pro to, aby se na začátku cvičení odevzdaly úlohy a ve zbývajícím čase se aspoň trochu vysvětlila úloha na příště. (to je taky jedna z mejch největších výhrad k tomuhle předmětu: stáhnu si zadání, pak do něj pět hodin koukám, abych ho pochopila a pokusila se vymyslet řešení něčeho, o čem jsem do tý doby nikdy neslyšela. po těch pěti hodinách (+-) se srabácky kouknu sem na wiki, případně napíšu někomu „intelektuálně zdatnějšímu“ o radu :). pak, když teda konečně pochopim co a jak, mi trvá min. další 2 hodiny, než to namatlam do Matlabu. a tak pořád dokola. takže to obvykle dopadá tak, že ze čtvrtka na pátek chodim spát tak ve čtyři ráno, protože chci ten úkol odevzdat v pátek na cvičení, abych pak ještě nemusela strávit další hodiny s „bonusovými úlohami“. ne že bych nebyla zvyklá chodit spát pozdě :), ale vadí mi ten princip.) tak uvidíme, jestli se něco změní. každopádně si myslím, že by bylo dobrý se bavit o tom, jak bysme si představovali „optimální optimalizaci“ :). můj názor je ten, že nahrazení jedný přednášky v tejdnu proseminářem, na kterym by se řešily příklady typu simplexová metoda, by mnohýmu pomohly. byla bych pak i schopná strávit to, že to neděláme na cvičeních (což bych předpokládala), a že ty slouží jenom k odevzdání (a vysvětlení - snad) úloh. jak už tady někde poznamenal Ondra, je asi lepší na každý cviko dělat nějakou úlohu - i když by mohly bejt jednodušší, o tom se nepřu -, než jednu velkou scifi semestrálku (a jak moc scifi by semestrálka v tomhle předmětu byla, radši ani nechci domejšlet). kdyžtak napište svoje názory, pokud bysme se dokázali na něčem většinově shodnout, mohli bysme s tím pak jít za Wernerem & spol. - určitě by o tom aspoň přemejšleli, pokud by se podle toho nezařídili. — Kateřina Štemberová 2009/10/18 01:08